和宁浩申奥谈谈受益人做一个单纯的电影人拍一个忠于良心的电影

编者按：本文来自微信大众号“犀牛文娱”（ID：piaofangtoushijing），作者犀牛文娱修改部，36氪经授权发布。

文｜岛主修改｜夏添

实在。

这是犀牛文娱与《受益人》监制宁浩、导演申奥的谈话中，听他们说到最多的一个词。

他们不只说的话很实在，在聊地利展现出的状况也很实在。申奥哼唱着《野狼disco》和咱们打招呼，宁浩喝着温水让自己强打起精力。这一天是《受益人》的北京首映礼，两个人除了接受媒体采访，还要跑厅到晚上，尽管疲乏，但有必要得想办法精力起来，究竟关于他们来说，今天是一个重要的日子。

《受益人》是申奥的首部院线长片，也是宁浩“坏山公72变电影方案”的第三部问世著作。

时刻先回到二人第一次见面的时分。宁浩对申奥的第一形象是：“这导演怎样能长这么帅呢，为什么不妥艺人呢？”而申奥对宁浩的第一形象是：“这是个狠人。”其时宁浩把编剧安排在一个小楼里写剧本，他拿着一把《无人区》的道具枪，边散步边说话。申奥看到心想：能拿着枪处处散步和人侃剧本，这必定是狠人啊。

和这样的狠人沟通，心里必定没来由地会感到严重。宁浩去片场的次数并不多，但每次去申奥都会有一种“向教师交作业”的感觉。有一次宁浩来作业室看粗剪，申奥心想自己必定要在周围，偏偏遇上堵车没及时赶到，申奥打电话给搭档说：“你千万别放，就说咱们那儿停电了，或许硬盘连不上！”后来搭档实在抗不住只能播放了。申奥赶到作业室门口，听到里边传出“哈哈哈”的笑声，一颗悬着的心才放下，完毕一聊，宁浩对著作出现出的作用很满足。

《受益人》是一部黑色幽默电影，申奥和宁浩关于“黑色幽默”的了解也不尽相同。申奥以为“黑色幽默”的含义是挖苦和悲惨剧，故事内核是悲惨剧颜色很浓的故事，但要带着挖苦的口吻去叙述，正理歪说。而宁浩则以为，“黑色幽默”需求站在人们对违法、存亡的心情上去戏弄。宁浩很喜爱《受益人》这个故事，故事有一个比较极致的设定，戏剧性拉的比较开，从婚姻圈套这样一个违法的视点出现，终究走向了情感的方向，喜剧反差力比较大。

作为我国“资深导演监制+新人导演”形式的“开山鼻祖”之一，宁浩也谈到了自己关于这一形式的观点：“北京电影学院有一个校训叫‘薪火相传’，曾经我教师便是这样，他对咱们说假如可以咱们一同合作把一些可以防止的问题给捋通了，那是最好的。有经历的导演和还暂时没有经历的导演一同实践，我觉得这是最理想的操作办法。”

宁浩坦言在合作了这么多位新人导演之后，还没有遇上过和谁发作主意上的不合。他以为创造首要要尊重创造者，监制的作业是去搞清楚导演在想什么，并且协助导演捋清楚，而不是要把自己作为导演的思路告知新人导演，那样是两个导演之间的沟通，而不是监制与导演的沟通。

申奥也没有孤负宁浩的等待，在创造中可以正常的看到许多他颇具立异性的小心思。比方电影中的重要场景——桥，在拍照那场水下争论戏的时分，水很深艺人简略受伤，所以剧组在宾馆后边的游水池里建立一个1:1的桥，艺人们实践是在游水池里完结这场戏的拍照的。申奥笑着说：“诺兰那么大导演，他拍《敦刻尔克》的时分说，那些炸掉的货车满是纸糊的，所以就学习他，花小钱办大事。”

场景可所以假的，但传达出的情感必定要是实在的。宁浩觉得艺术这件作业没有雅和俗之分，比方之前广受好评的《北京你好》，许多人谈论宁浩是很俗地把国爱了，但他却并不这么以为。包括现在许多新人导演期望仿效《张狂的石头》的形式来拍电影，宁浩觉得一个年代有一个年代的东西，途径有许多种，不要盼望经过学谁就能成为谁，在动这个脑子的时分，导演的创造初衷就现已不实在了。

宁浩喜爱调查青年导演，调查他们的实在状况是什么，并考虑自己可以带给他们什么样的东西。给到青年导演的体裁必定是要接近他们的，才干最实在地表达出来。假如一味地想着商业报答，既达不到实在，也是对青年导演的不尊重。

申奥和宁浩期望观众走进影院看《受益人》，收成的也是这份实在，可以体会到坦白面临日子和自己的勇气，由于只要勇于面临自己的人，才干做到实在的强壮。

以下为采访实录：

谈艺人：

柳岩和大鹏是刻画力很强的CP

犀牛文娱：为什么这次想要选大鹏和柳岩来演男女主角？

申奥：颜值高。

犀牛文娱：除了颜值呢？

申奥：其实剧本做过一次调整，从一个黑色违法片调整到一个爱情喜剧类型里头，所以把之前咱们一些艺人的想象推翻掉了，咱们应该找一对比较好玩默契的CP来完结这个使命。咱们的文学策划王红卫教师给我主张，那时分他正在和大鹏一同作业，他说大鹏不只是个艺人，仍是个导演，他对电影有敬畏心和责任感，他可以在电影层面上协助你许多。一同他又觉得柳岩在绵长的职业生涯中有许多不为人知的才干，可以花招演的很好。我就去自动联络他们两个，发现都是我想要的那个人。其实这两个人物在进场的时分都不是讨喜的，都带着缺陷进场，带着愿望、贪婪或许带着贪小廉价。可是假如艺人心爱的话，观众就会忽视掉他们身上的这些缺陷，更注重那个人物。

宁浩：我觉得仍是特别精彩，由于我第一次看他们前面拍的资料的时分，就十分出人意料。柳岩和大鹏的刻画才干都十分强，他们刻画了两个完好的人物，一是咱们都很尽力，二是咱们也可以在松驰的状况中刻画两个十分特别的人物。

犀牛娱乐：柳岩卸装的那场戏很精彩，听说是来自于现场即兴发挥？

申奥：那天的确是即兴扮演，剧本我写到这写不下去了，由于我对前面那些叙事感很强的阶段比较拿手，把人物放进作业里就行了。那一段归于心情阶段，可长可短，可轻可重。原本剧本里是一个很轻的事，我记住很清楚是美术跟我说，你拿一个镜头把光圈调到最大，让柳岩在那儿唠5分钟，让她聊，看看怎样用。这个5分钟必定管用，我就跟柳岩说这个事了，她说行，我知道了，她想一想直接就聊了，聊了5分钟，没停一向说。终究出现的作用很好。

谈重庆：

重庆的移民文明适合做影视职业

犀牛文娱：为什么想把这个故事设定在重庆呢？

申奥：其实最开端也没设定在重庆，是设定在川渝区域，由于我最早确认的是方言，后确认的是场景，方言是由于体裁是黑色违法，人物又都带着缺陷，我就想让它好笑一点，有点特征，假如真用普通话演的话，就显得这些人挺坏的不讨喜。所以先选了方言，在那个区域选了其他景之后发现只要重庆具有影视拍照的老练条件，尤其是限于咱们这个小成本，以及新导演的小规模、小分队式的拍照办法，有必要有一个强壮的后勤，重庆的餐饮运送都很彻底，他们对剧组拍照也很有概念，能完结许多其他当地完结不了的事。咱们其实也不是在重庆市中心，是在广阳镇，咱们的主拍照场景都在镇上。

犀牛文娱：近年来许多影视著作都把场景放在重庆这个城市，你觉得是为什么？

宁浩：文明是一个底，首要电影是一个以人为本的作业方法，你的创造方法或许需求各式各样的人才支撑，并且人也包括人文的文明，一个没有人文文明的区域就很难搞影视职业，由于这块土地得是可以发作故事的土地，没有人的当地你怎样拍？重庆它是热烈的，重庆有必定的移民文明的根底，和东北相同，这种移民文明区域的人比较热烈，爱演、爱玩的文明，这种文明比较适合做影视职业。

谈著作：新导演完结著作现已不易，票房好是如虎添翼

犀牛文娱：《受益人》这个故事的创造创意是什么，其时为什么想写这个故事？

申奥：由于咱们坏山公有三个关键词叫“今世、本乡、实际”，咱们也是在这方面有共识才加盟公司的，所以在前期预备的时分就收集了许多的新闻故事，从里边提炼出来一个骗保的类型，发现许多这样的案件，咱们广为人知的是那么几件，深化调查还有许多，我下到底层采访民警，有许多有意思的碎片，终究把这些碎片从头凑集在一同，成了一个新的剧本。

犀牛文娱：宁浩导演这次担任监制和之前有什么不相同的当地吗？

宁浩：每一个导演都有他自己的特性，咱们都仍是尊重导演自己的特性来做这个作业。申奥导演之前就现已十分完好，他拍了许多的广告、短片，技能方面都十分完好，或许我更多的协助是从剧本创造这些视点来讨论。

犀牛文娱：申奥这次心理压力是不是挺大的，由于宁浩导演监制，之前“坏山公”的几部著作口碑票房都不错，这一次的压力会不会很大？

申奥：化压力为动力吧，我对商场这一块便是平常心，由于新导演能完结著作现已很不简略，著作能问世这又是一个坎，问世今后其他全部事都是加分了，现已在基准线以上了，其实还挺满足，后边的事都是如虎添翼。

犀牛文娱：之前最喜爱宁浩导演的哪部著作？

申奥：这太难了。

犀牛文娱：都喜爱？

宁浩：也可以都不喜爱。

申奥：《张狂的赛车》，说起来挺好玩的，咱们拍戏有个场景是网吧，这网吧也不能全玩游戏，得有点电脑在那放电影，放他人的电影怕他人告咱们，咱们就把宁浩的电影拿过来放，有一天吃午饭现场大概有20-30个艺人全围着一台电脑，我说开工开工，都不动，看啥呢，我就凑过去看，后来我发现他们在看一个没有声响版别的《张狂的赛车》。由于没有音响，网吧满是耳机，耳机往那儿一扔咱们其实听不到声响。咱们都现已听不到喊开工了，我自己在那站着看了一会，我就想他怎样那么年青就能拍成这样呢，咱们其时还深化的聊了聊，其时的开麦拉十分重，并且电影里有许多特别飞的镜头，有许多十分斗胆和新潮时尚的方法，现在开麦拉这么小这么便利都不必定能搞的出来。我问了问其时花了多少钱，一听都傻了，这么廉价。挺震动的，我觉得那个电影全部东西都很精美化，特别喜爱。

犀牛文娱：电影结束还挺温情的，终究是心软了加的内容仍是本来剧本就这么规划的？

申奥：不是，本来剧本彻底不是这样的，是拍照到某一天的时分，大鹏哥找我聊了一次深深的天，聊到夜里三点。咱们其时写的不是这样的结束，结束只要他一个人，他说不可，有必要得两个主演都得在场这很重要。咱们之前的剧本是一边拍一边写的，其他都写好了，就终究一场戏没想了解，弄好了之后咱们就开端调研，咱们写一个团圆的结束，有一半人说怎样能团圆呢，你前面都现已这样，他们再团圆，咱们的三观崩裂了。那就写不团圆的吧，还有一半人说怎样能不团圆呢，咱们天天盼着他们俩好，后来咱们就没办法了，就都拍了，就跟柳岩说，你把团圆和不团圆的目光都给我演出来。她就把这几种心情全演了一遍。终究咱们也做了试映会，让素人观众去感触去投票，真的是每场都50：50，52：48，一两个百分点的起浮，咱们路演的时分也总问底下的观众你们期望结局是什么样的，两头人经常在路演傍边争辩起来，各不相谋，都有自己的心情，能感触到他们看的很入戏这就证明艺人挺成功的。

犀牛文娱：假如你自己个人来看这个故事，你更期望结局是什么姿态的？

申奥：我结局布局在人物关系上，不是他俩好了或许欠好便是人物结局，我觉得他们都见到了实在的自己，其实终究吴海见到大海的意思便是见自己，他们两个在相遇的时分都是不太了解自己的人。

犀牛文娱：宁导本年有两部著作，一部《张狂的外星人》，一部《北京你好》，现在回头看看感觉满足吗？

宁浩：满足，还行。我觉得我自己没什么显着的进步，也没有显着的下降，一向都在一个差不多的状况傍边。

犀牛文娱：申奥第一部电影测验这个风格还比较特别的，接下来假如再拍著作会不会怕堕入到自我重复傍边？

申奥：会，所今后边在预备好几个体裁不相同的，从体量上我期望都控制在中小，可是从体裁和气质上都是不相同的。

犀牛文娱：之后这几个著作都有什么类型的？

申奥：有冒险的，有公路片，也有比较朴实的喜剧，软科幻喜剧我都做了，做了好几个。一同推动，看哪个老练了，哪个长得快就侧重培育哪个。

犀牛文娱：这部戏拍照的时分有没有遇到形象深入的困难？

申奥：我真的没遇到什么困难，这个的确不是装，拍照很顺畅。假如有困难的话便是岩姐在拍照进程受了一个很重的伤，但这个事咱们很少跟媒体讲，是由于她自己说这个是艺人应该接受的东西，没有必要拿出来说她敬业或许怎样，她在很短的时刻12天以内做了一个十分大的手术，并且这个伤是在脸上，等于她有半边的神经都受必定的影响了，很长一段时刻咱们都很焦虑，她能不能恢复，把全部不带她的戏悉数拍完了，现已实在没得拍的时分。成果第二天岩姐整个人带着光环走到现场，全部作业人员12天没见她，许多人都眼含热泪，由于这个姐姐在组里边便是全部人的姐姐，她每天给咱们分吃的，忧虑全部人舒不舒服，对咱们都很照料，她回来的时分咱们特别感动。她其实伤都没彻底好，强忍着很大的苦楚在持续作业，所以我十分十分敬佩和感谢她。

谈收成：青年导演有些坚持并不是名贵的，退让反而是才智

犀牛文娱：前几天宁浩导演拿下瓦尔达印象奖的时分说了一句话：“做一个单纯的电影人，拍照忠于自己良心的电影”，你怎样了解这句话，为什么想把这句话送给咱们？

宁浩：由于我觉得全部实质都是求真的，电影到底是去伪饰一种夸姣的东西，仍是像汉赋相同，很富丽的去寻求本相的进程？其实终究真的可以感动听的就那点实在，单纯的人才干真挚，才干简略。简略的人才可以有时机接触到实在，杂乱的人都接触不到实在，我就想为什么人到中年都看起来比较鄙陋，由于渐渐的变多的不实在在日子和心里边，需求伪饰的那个部分就十分的鄙陋，越单纯越简略，越可以触碰到实在。

申奥：他说的时分我也在想，我从小看电影其实都不是实际体裁的，离我十分悠远，都是看美国电影、韩国电影，我从小对电影的知道便是电影是假的，可是那个假对我也是一种影响，或许是不同方面的。我觉得电影最有意思的便是真和假中心的含糊地带。我分明知道这些艺人是在演戏，我分明知道这些场景便是一片墙，可是我怎样看着就那么信任呢，我觉得那个信任在我的语境里边比真还感动我。别管怎样拍，他是一个外星人也好，他是人和马的情感也好我都信任。

宁浩：我说的实在不是表象上的实在，是内涵实质的实在，你可以终究靠极端表现主义的手法，但终究你所切中的那部分必定是实在。那个实在你不以一种真挚的、纯真的心态是接触不到的。

犀牛文娱：全体回忆这次拍照，作为一个新人导演有什么感触吗？

申奥：挺慨叹的，我把剧本分镜图都存在我的iPad里边，有一天翻看到了一个0724版的剧本，便是7月24号，在想那个时分我在干什么，那时是一个彻底不相同的故事，人物什么几乎差出十万八千里，可是我很清楚的记住一件事，我写了那个版别的时分是十分自傲的，后边是最让我能一步一步清楚自己的进程，其实之前我觉得有一些坚持是不太名贵的，反而一些退让是才智的，由于咱们青年导演还处在一个不太安稳的阶段，你或许本年坚持的东西下一年再看就过期了，或许天真了。让一个有经历的人告知你，他走过这个路，他知道这个感触，所以便是兼听则明。